Enero 22, 2005
Cyber Confrontation
One of the things I like about blogs and the option to comment is the chance to discuss and disagree. I don't think there has been a single case of disrespect or a blatant attempt to insult on this or any other blog I frequent. However, everyone knows Indymedia is far to the left, but every once in awhile someone makes a post like the following just because they can. The subsequent replies to that entry will likely be equally as insulting, resulting in a vicious back-and-forth cycle.
Note: Nothing was changed, it was simply cut + paste.
Posted: Lucky (22/01/2005 23:17) on Indymedia
por que snata cruz necesita y luchara por su autonomia. sobre la exclusion de este gobierno a esta tierra santa, pueblo de gente noble pero nunca mansa.
arriba cruceños hagamos historia.
bueno collas e mierda porq no hay otra definicon pa ustedes, les escribo ejto mientras en la tele pasan la ultima preca de este año, esta vez una preca civica, llena de lo q es nuestro mas grande orgullo nuestra bandera, al grito de autonomia y junto a la verde blanco y verde, desfila la reina y nuestras comparsas y el pueblo que lo apoya, la gente cantando el VIVA SANTA CRUZ, esa cancion que nos hace inflar el pecho carajo y gritar que viva carajo!!! y ustedes indios q hacen??
seguro una huelga que incluira una marcha donde habran muertos, mientras aqui las marchas son una fiesta eso mismo, no porq crean q somos superficiales o no no lo crean, tenemos mas amor por esta tierra santa de lo q ustedes nunca van conocer ni entender y ese amor es el que nos hace marchar cantando al ritmo de un hermoso taquirari, por que Santa Cruz nacio para alegria, en un rato NUESTRO PRESIDENTE el Sr. Ruben Costas dara un discurso, recordandonos que el gran cabildo para la AUTODETERMINACION sera el viernes y tenganlo por seguro que estaremos listos para gritar AUTONOMIA!!! asi como ayer en la plaza se grito, y como se viene gritando hace mucho, solo q ustedes es su pozo ese en la altura no nos escuchan y bueno se metieron con el pueblo equivocado porq ahora estamos listos y con mas ganas q nunca y saben lo q mas les va a doler vamos a declarar nuestra autodeterminacion en medio de una gran baile popular y sin ningun muerto, pero al q se nos oponga y quiera pelea no se preocupen facilingo nos encuentran, facilingo y como dijo el presidente costas, seremos nobles pero nunca mansos, y no jocheen al peto, q este peto ta emputau y tenganlo por seguros socollangas que ninguno de nosotros tiene miedo de morir por esta tierra que alberga ha tantos de ustedes y saben los acepto pero solo si luchan junto a nosotros, y estoy segura q lo haran por q el q llega a esta tierra se enamora, es tan linda, no q el q llega a su pozo asqueroso, lo primero q hace es vomitar o le vienen nauseas por q sera no? dicen q la altura yo creo q es esa gente, que definitavente no es puej camba,que la raza bella la mia! somos gente alegre y solidaria dice una gran cancion cruceña, la misma que dice q no hay tierra como mi tierra, y cuanta verdad tiene esa letra, esa que dice yo que anduve hechando polvo en mil fronteras supe que no hay tierra como mi tierra, y ahora como quedamos, nosotros ya conocemos nuestro camino ustedes? salieron sus alcalditos en contra nuestra, dicen q son grupos olgarquicos lo q nos guian, es verdad y que??? es mejor q esa gentenos guie, por q tuvo la suerte de tener una educacion q este gobierno centralista y ladron no le permite tener al resto de la poblacion, esa gente humilde q no puede pagar un colegio aleman, q tiene q meter a sus hijos a un fiscal, q son los lugares donde nuestros colegios van a hacer beneficiencia, yo fui varias veces, expliquenme por q es eso posible, yo se los dire por que este estado vive a lo colla, y esa RAZA MALDITA le vale un carajo vivir en la cochinera, y el camba es distinto, somos pintudos somos pitucos y asi queremos q sea nuestra ciudad pero el centralismo no lo permite, dejennos manejar nuestro recursos y esta ciudad barajo, y por ultimo es nuestra plata carajo, a ver a ustedes que les quite yo su sueldo y les diga si queres algo pedime a mi,que me van a decir, yo se que me van a decir, me van a mandar a la mierda y me vana decir q es su plata y q ustedes la trabajaron y la gastan como quieren puej carajo, a ver si asi lo entienden, esto ya no es un pedido, esto una orden que le manda santa cruz q este gobierno, y si siguen con su actitud, tons el fin justifica los medios, y nuestro fin es grande y necesario y los medios a tomar ya no seran marchitas con una bandera y una cancion, seran marchas, con banderas, canciones y todo lo necesario pa acabar con todo el q se oponga y esta vez no hay paso atras, solo pa delante y delante solo hay una cosa AUTONOMIA!!! asi que digan lo que digan santa cruz esta mas unida que nunca y nada nos detendra esta vez!!! ARRIBA CRUCEÑOS HAGAMOS HISTORIA!!
e-mail: mllandivar@hotmail.com
Addition: To see the other side of this ignorant discourse:
JustoyFranco 22/01/2005 10:42
Ahora sí. Completamente convencido de que el aire de Santa Cruz debe tener alguna bacteria o virus que mata las neuronas.
Siempre se hizo bromas respecto al coeficiente intelectual del camba...pero se pensaba que sólo era una chanza.
Imposible no ubicarse en la realidad y con la Asamblea Constituyente (que sabemos no remediará todos los problemas) en ciernes y a tiro de píedra, seguir jodiendo y creerse que "unidos no nos vencerán".
Cambas Pelotudos: le están siguiendo el juego a Goni,
Cambas Tarados: están de escalera de la juntucha neonazi de la empresa privada.
Cambas Retrógrados e Imbéciles: los artículos de sus "columnas" (eforobolivia, nacioncamba) están plagados de "ideas" separatistas escritas, pagadas y alentadas por (curiosamente) prochilenófilos malparidos.
Escuchen sus discursos...su Presidente Cívico no puede ni con el castellano...tiene que LEER un pronunciamiento que cualquier hijo de vecino -si le sale del alma- debería gritar,arrobar e impulsar a sus hermanos.
SABEN que las peticiones de autonomía se van a dar, pues no sólo la piden ustedes. No saben que beneficiosa será para todos los departamentos, especialmente para el altiplano (pero el postergado: Potosí y Oruro).
Nadie..absolutamente nadie...pide un plato y sabiendo que está en plena preparación, se levanta...va a la cocina y pretende sacarle la mierda al cocinero...
...sabemos (ahora) que son tarados sin remedio, pero aún así, por favor...¡no exageren!
Posted by eduardo at Enero 22, 2005 11:23 PM
Comments
And people laughed when Goni wrote in the Washington Post that Bolivia was in danger of becoming the "Afghanistan of the Andes" (heck, even I thought it was outrageous). But I think that's what it's come down to. And I fault, to a great extent, Mesa. Once he began the insipid policy of letting mobs dictate policy (whatever the mob, from any region/class/group), it was only a matter of time before the complete radicalization of tiny demands come out.
The thing Mesa can't figure out, and I think it's because he is an old centralist oligarch, is that democratc government isn't about a parent (or, the way I think Mesa sees himself, as patron benefactor) and child. No, democratic government is a place that must make pragmatic compromises, in legislation that seeks to balance the "general good" w/ particularist demands. Instead, he's been handing out, piecemeal, little goods to each group. But giving to some groups means taking from others (or, doing the opposite of what others want). So it was only a matter of time before the various groups just went at each other's throats in bitter in-fighting.
I never liked Mesa as president, I found him weak & inefectual. I found his disregard for formal rule of law troubling. I don't think this is entirely his fault, but his 15 months of letting protests get out of control for fear of using the police of military has led to the point where now the military will have to intervene, to preserve the union, and we'll likely see an all out civil war based on radicalized, fractional tribalisms.
God, I'm so frustrated right now!
Posted by: Miguel Centellas at Enero 23, 2005 01:53 AM
I understand your frustration. I think using the word "weak" to describe Mesa is often attached to his character or as a person. It was a big gamble to assume the Presidency without the backing of a political party, and it's coming back to haunt him. He wouldn't have started with his high ratings, if he kept the political parties around.
Yes, things are pretty bad now. However, things would really get out of hand if Vaca Diez or Evo takes over the country.
I still don't agree the comparison with Afghanistan. There aren't huge areas of the country that are operating as far from the rule of law than there is in Afghanistan.
I would support moving the capital back to Sucre, just to balance things out a little bit more.
Posted by: eduardo at Enero 23, 2005 11:48 PM
Se que como mucha gente en Bolivia estamos viviendo en una incertidumbre puesto que no sabemos como sobrellevar los conflictos entre grandes que nos afecta a la mayoria. Primero el alza de los carburantes, ahora el pedido de autonomia que pide mi pueblo SC. Todo cambio es bueno, pero no estoy de acuerdo con las movilizaciones y paros a lo que esta acostumbrada toda Boliva para ser escuchada, perjudica a quienes en verdad si trabajan y luchan por mejores dias para nuestra Bolivia. El referendum de autonomía como primer paso, luego saber lo que quiere la mayoria, Autonomia es un hecho aunque no se resolverian todos los problemas, pero a quien no le gusta dirigir su propia casa, sus intereses, resolver sus problemas. En el caso de Oruro y Potosi, tenemos fe de que ellos saldran adelante pues tienen grandiosos profesionales que harian lo imposible para sacar a su terruño y a Bolivia adelante.
Posted by: Carolina at Enero 24, 2005 05:33 PM
Viva la autonomía
Posted by: Abel at Noviembre 6, 2005 12:54 PM
Es triste, pero es asi. Unos pocos imponen su discurso aprovechando de su maquinaria mediatica... y al final terminan metiendonos a todos en el mismo saco.
Disfrazan su ideario enfermo en sus banderas autonomistas... como si los cruceños nos alimentaremos de autonomia.
Los que nos desangran a diario en sus campos agricolas y en sus fabricas del Parque Industrial son lo sque ahora pretenden ser nuestros ansiados Mesias.
Gritan fuerte y señalan a nuestros hermanos, acusandoles de ser los culpables... señalan un enemigo para que desviemos la mirada y no les reconozcamos a ellos como los verdaderos y unicos enemigos.
La confrontacion camba vs colla es ficticia e interesada... es una vieja estratagema utilizada desde siempre por los que han detentado el poder y la buena vida, a costa del resto.
Dividos, para ser vencidos uno a uno.
El verdugo como salvador... menuda ironia de la vida.
Sad but true.
Posted by: Nazion Camba at Diciembre 6, 2005 07:41 PM